“李君如：智能化浪潮下怎么完整基层社会治理”

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大国小鲜@基层之治|李君如:在智能化的浪潮下如何完善基层社会的管理

【大国小鲜@末端之治】

最近，中央网信由网络信息新闻发布局(网络理论发布局)主办，中央政法委推进教育局，江苏省委网信办公室、上海市委网信办公室、浙江省委网信办公室、江西省委网信办公室、湖南省委网信办公室和人民论坛网联合承办的大国 人民论坛网采访了出席这次活动的中共中央党校(国家行政学院)原副校长李君如。 他认为，这次活动立足社会，立足基础，充满想象力和创造力，从多方面分享了对基础管理的美好见解。

在新的快速发展阶段，基础性管理蕴含着新的智慧

人民论坛网:我们这次活动的主题是大国小鲜@基础之治，你如何理解大国若烹小鲜这个词所蕴含的智慧？

李君如:治大国若煮小鲜是老子《道德经》中的名言。 历代历代有很多解读，有各种各样的认知。 习总书记多次用这句名言强调:第一，治国问题对我们党的执政是重要的历史使命。 其次，我们国家是一个拥有14亿人口的大国，管理起来非常不容易。 第三，我们有信心，这样悠久的历史文化从以前流传下来，要好好管理地域辽阔、人口众多的大国，而且要创造现代化的管理体系。 于是，我们在十八届三中全会上通过了《中共中央关于全面深化改革几个重大问题的决定》，明确了全面快速发展中国特色社会主义制度，全面深化国家治理体系和治理能力现代化的总目标。 其意义对今天来说，我们必须把国家管理上升为现代化的重要组成部分。 我们最先说现代化的是在产业和技术方面实现现代化。 例如，我们过去讲四个现代化，然后我们更是飞速发展，认识到现代化不仅需要物质文明，也需要精神文明，在现代化布局上，提出经济建设、政治建设、文化建设、社会建设、生态文明建设五位一体的总体布局

党的十八大以后，我们把国家管理体系和管理能力的现代化提上了议事日程，并将其纳入了现代化的目标。 料理大国是几千年前古人的智慧。 直到今天，我们不仅要强调治国，探索治疗大国的规律和经验，还必须形成现代化的国家管理体系，提高现代化的国家管理能力。 此次中央网信将举办由网络信息新闻发布局(网络理论发布局)主办的网络主题推广活动，将理论推广与典型推广有机结合，意义非凡。 大国·鲜@基层之治其实包括三个词。 一句话，大国很少谈论国家的管理。 另一个词的主题是基层的治。 中间的@是，我们要依靠智慧的中国，以新闻化、互联网化、智能化推进我们的国家管理和基础管理。

人民论坛网:现在长三角正在推进联合治理。 在更大程度上，您如何推进区域和区域之间的联合管理？

李君如:改革开放40多年来，我们认识到了中国整体高速发展、地区经济不断分化的新情况。 长三角、珠三角经济快速发展相当好，初步进入了优质快速发展轨道。 另外，出现地区正在迅速发展。 例如长三角、珠三角、湖南有长沙、株洲、湘潭等城市群，西南有重庆、成都等。 这就是我们现在的新情况，新情况的背后有规则。 也就是说，我们未来的快速发展必须突破以往的快速发展，以省为单位或者省下的区、县市为单位制定经济发展规划，发挥经济带的作用，发挥城市群的作用。 是长江流域的黄金地带，目前长江流域的一市三省形成了协调快速发展的框架。 该市的三省框架是:一是党领导二是市场主导三是产业联动，上海市、江苏省、浙江省、安徽省一市三省之间的产业相互关联。 我们有一系列的计划和体制保障。 此外，还有多份重要文件，是一市三省协商后共同发表的。

智能化浪潮下如何完善基层社会的管理

人民论坛网:近年来，随着网络的快速发展，互联网空之间的基本治理也势在必行。 你认为现在应该如何推进互联网空之间的基础治理和互联网空之间的法制化？

李君如:我们现在大量利用互联网，加强国家管理、社会管理和基础管理。 相反会带来另一个问题。 互联网该怎么做？ 现实世界空之间需要治理，虚拟世界也需要治理，这一点在国内是有共同点的。 现在需要进一步解决的还有互联网带来的虚拟空之间的治理问题。 例如，数据权是个人的，公司的还是国家的？ 这是一个非常复杂的问题。 所有权问题，谁来保护？ 保护的法律法规是什么？ 比如，现在去开会，不填我的个人新闻就不能参加活动。 这种采集个人新闻的行为将来是否授权？ 当然这些是常规新闻，更重要的金融新闻和生命新闻。 例如，看病的隐私问题。 因此，数据权问题带来的保护、立法问题、监管问题是我们下一步要研究的重点。 社会治理还必须包括互联网空之间，即虚拟空之间的法律治理，虚拟空之间的法律治理是一个全新的课题，具有许多基础性

人民论坛网:在你看来，治理智能化的未来会成为基础治理的主流吗？

李君如:治理智能化是基础治理的重要组成部分。 党的十九届四中全会提出，要加强和创新社会管理、完全党委领导、政府责任、民主协商、社会合作、公众参与、法治保障、科技支撑的社会管理体系。 科学技术支撑是社会管理体系的七大要素之一。 社会化、科学化、智能化、专业化是基础管理的快速发展方向。 但是，必须注意的是，尽管科学技术起着很大的作用，但不能依赖机器轻视人的作用。 人民群众仍然是社会治理的主体，这一点任何时候都不能忘记。

人民论坛网:面对此次疫情，大城市应该如何总结经验，推进和完善社会管理？

李君如:经过这次疫情，我们在社会管理方面有很多需要总结的地方。 特别是在上海这样的超大规模城市，为什么我们能很快控制疫情的蔓延呢？ 上海是外来人口众多的城市，在这次疫情防控上海做出了巨大的贡献。 例如，有些酒店为防疫检查提供场所。 这就是他们的贡献。 我们说人民至上，生命至上，公司可以做出牺牲，为我们的人民和生命做出贡献，真是太棒了。 另外，我们的人民感到在社会治理中起着主体作用。 没有人民的积极合作，我们就不能搞好防疫事业。 所以我们的人民值得尊敬，我们的人民很可爱。 我们的人民应该推进和表彰。 这些体现了社会协同和公众参与的力量。

采访:常妈

复印件:宋畅

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